Прошу помощи в постройке улика

[Guest Яздундокта]

Пожалуйста, подскажите начинающему пчеловоду: трудно ли самостоятельно построить улик? Например, лежак.

[Guest Beekeeper]

Здравствуйте. Нет, улей совсем не сложно построить самому. При постройке улья, прежде всего необходимо учитывать физические возможности пчеловода, который будет ухаживать за уликом.  Почему именно лежак вы выбрали?

[Guest Яздундокта]

Спасибо за быстрый ответ! Почему лежак? Потому,что таскать верхний корпус одной тяжело ( у меня такой тоже есть, с лежаком, вроде бы попроще?

[Guest Beekeeper]

Cкажите пожалуйста, а из какой широты ВЫ, из какой страны? Ульи на улице будут или в павильоне?

[Guest Яздундокта]

Только что, Beekeeper сказал:

Cкажите пожалуйста, а из какой широты ВЫ, из какой страны? Ульи на улице будут или в павильоне?

Северо-запад, Карелия. Ульи на улице, под снегом.

[Guest Beekeeper]

Только что, Яздундокта сказал:

Северо-запад, Карелия. Ульи на улице, под снегом.

Тогда ЛЕЖАКИ, двустенные (типа дадана).

[Guest Яздундокта]

Вот ещё такой вопрос: а дно надо съёмным делать или необязательно и если делать, то как именно? И ещё: а чем утеплять улик между стенками и надо ли?

[Guest Beekeeper]

Только что, Яздундокта сказал:

Вот ещё такой вопрос: а дно надо съёмным делать или необязательно и если делать, то как именно? И ещё: а чем утеплять улик между стенками и надо ли?

Какую конструкцию улья вы выбрали?

[Guest Яздундокта]

Выбрала лежак, двустенный. Морально готовлюсь к подвигу постройки улика. Спасибо за заботу!

[Guest Beekeeper]

Только что, Яздундокта сказал:

Выбрала лежак, двустенный. Морально готовлюсь к подвигу постройки улика. Спасибо за заботу!

Улей Лазутина?

[Guest Яздундокта]

Только что, Beekeeper сказал:

Улей Лазутина?

Думаю, нет, маленький, на 14 рамок попробовать.

[Guest Николай Бучавый]

Добрый день. Я с детства помогаю отцу с пчелами. В основном работали с многокорпусными уликами. В прошлом году перешли и сами делаем улики многокорпусные на 8 рамок 240-х корпус. Он легкий и удобный в качевке и зимовке. Корпуса делаем сами из ДВП, дерева и пенопласта, по принцыпу клеяных совдеповских дверей.

[Guest pjurij]

Только что, Николай Бучавый сказал:

Корпуса делаем сами из ДВП, дерева и пенопласта, по принцыпу клеяных совдеповских дверей.

Я также постепенно ухожу от цельнодеревянных ульев. Только при строительстве новых ульев использую не ДВП, а уценённые пластиковые стеновые панели. Так как ДВП под воздействием влаги разбухает, а фанера - расслаивается. Сначала обшивал пластиком только снаружи, но потом начал использовать для обшивки и изнутри. Плюс к тому из-за того что панель двухслойная, а внутри воздушная прослойка то получается дополнительная теплоизоляция и пчёлки в улье как в термосе. Развитие пчелосемей не хуже чем в цельнодеревянных. 
Заметил что пчёлки из этих ульев начинают вылетать за взятком на 10-15минут раньше, в жару меньше пчёл вентиляторщиц, выход товарного мёда несколько больше. Насчёт зимовки - пока не знаю. Т.к. использую первый сезон. Окончательные выводы об их преимуществе будут сделаны весной. 
Но самое главное то что эти корпуса и магазины значительно легче цельнодеревянных. Что немаловажно при моей старой травме спины.

[Guest beeblo]

pjurij, а что за уцененные пластиковые стеновые панели?

[Guest pjurij]

Только что, beeblo сказал:

pjurij, а что за уцененные пластиковые стеновые панели?

Приобретаю уцененные пластиковые панели на торговых базах, которые занимаются реализацией строительных и отделочных материалов. Так или иначе у них всегда найдутся пластиковые облицовочные панели с мелкими повреждениями. В розницу они не идут и их вынуждены уценять. Целая панель, в зависимости от длины и ширины стоит от 150р до 250р и выше. А уценёнка - максимум 100р. Панели двухслойные с внутренними перегородками, внутри воздух. Общая толщина панели 8-12мм, длина 2,5-3м, ширина от 250мм. В основном использую более тонкие панели - 8мм. Так как в них перемычки расположены почаще и они попрочнее.Закрепляю при помощи уголка из пластика 25-30мм и шурупов с широкой шляпкой. Длина шурупа 20-25мм. Каркас из бруска 40х40мм, пенопласт для утепления листовой - 40мм. 
Сначала приобретал неликвиды в магазинах, а затем стал покупать непосредственно на базе стройматериалов, там ещё дешевле.

[Guest Beekeeper]

И все-таки, не могу понять, что это за пластиковые панели?

[Guest pjurij]

Есть МДФ панели из оргалита и покрыты декоративной плёнкой. Но они для уликов не особо, раскисают и коробятся. Поэтому лучше пластик. Выпускаются они различной длины и расцветки. Используются для евроотделки помещений. Довольно удобный материал. Не коробится, плюс дополнительная теплоизоляция.

[Guest Beekeeper]

Пластик? Может лучше дерево?

[Guest pjurij]

Деревянные корпуса тяжелей. Фанера расслаивается. Поэтому использовал пластик. И я заметил что в пенопластовых уликах пчёлки развиваются лучше, так как они сидят в них как в термосе. Посмотрим как перезимуют. Во всяком случае сегодня проверял, пока пластик предпочтительней, стенки улика за перегородками чуть влажные. А вот в "деревяшках" между диафрагмой и стенкой иней. Хотя температура в зимовнике держится -3-5. Включил сегодня на ночь подогрев. Так как обещали - 35 мороза.
Более подробно как готовлю улики в зиму в конце статьи "Методика пчеловождения по Ващенко".
А вообще-то хозяин-барин. Поэтому я особо то всех и не агитирую за пластик. Делаю как мне удобно, заодно и под пчёлок подстраиваюсь.

[Guest Олег Трошин]

Только что, Beekeeper сказал:

Пластик? Может лучше дерево?

Я за дерево! Миллионы лет пчелы жили в деревянных дуплах, а сейчас мы предлагаем им всякие искусственные материалы, а потом КПС ( кто не знает: Коллапс пчелиных семей ),об этом сейчас очень много пишут - и может стоит об этом задуматься. Это конечно мое мнение и я его ни кому не навязываю - но я за дерево. Я при сборке ульев даже клеем не пользуюсь.

[Guest Николай]

Только что, Олег Трошин сказал:

Я за дерево! Миллионы лет пчелы жили в деревянных дуплах, а сейчас мы предлагаем им всякие искусственные материалы, а потом КПС ( кто не знает: Коллапс пчелиных семей ),об этом сейчас очень много пишут - и может стоит об этом задуматься. Это конечно мое мнение и я его ни кому не навязываю - но я за дерево. Я при сборке ульев даже клеем не пользуюсь.

Полностью Вас поддерживаю. От старых пчеловодов был наслышан, что пчела обожает липу. Не смотря на то, что быстро приходит в негодность, если улей мокнет, но за то улей из нее самый теплый (древесина рыхлая, легкая, а по сему хорошо держит тепло). Исходя из этих соображений и родилась идея создать улей - термос. Его конструкция описана у меня в блоге. Он состоит из внутреннего ящика из липы, пенопластовой изоляции и внешнего корпуса из сосны. С весны прошлого года три таких улья успешно "введены в эксплуатацию". Было замечено, что именно в этих ульях значительно меньше трутней и наиболее сильные семьи. Сейчас ульи зимуют на улице. Морозы доходили до -21 по Цельсию. И даже в эти дни семья вела себя в них очень спокойно. Не было слышно тревожного звона, а семья просто спокойно "шуршала". Заключение пока, естественно, делать рано - весна покажет. А я пока собираю небольшую партию таких же ульев - 10 штук. Буду переходить однозначно только на них. В заключение: внутр. и внешний ящики изготавливаю из евровагонки (внутри липа, снаружи сосна). Вагонку клею исключительно на ПВА. Ни какой эпоксидки. Если собирать аккуратно, внутрь ящика клей практически не попадает. Да и ПВА вообще то считают безвредным. После высыхания он превращается в подобие полиэтиленовой пленки.

Забыл самое главное. Елена, я это все написал к тому, как можно изолировать улей от холода. К сведению: 20 мм пенопласта держат мороз до -40!. так что 15 мм пенопласта и плюс два деревянный слоя по 15 мм, а в сумме 45 - выдержат не меньше.

[Guest pjurij]

Да, дерево конечно ближе к природе, но за два сезона эксплуатации пластиковых и деревянных слёта пчёлок не наблюдалось. Выигрыш состоит в том что пластиковые корпуса намного легче. Да и пчёлки в них как в термосе. В прошлом 2012 сезоне, судя по записям пасечного журнала. с пластиковых ульев был получен майский мёд, а вот в деревянных не особо. Особого секрета здесь нет. Просто пчёлкам весной легче поддерживать температурный режим улья. Т.к теплопроводность пенопласта значительно ниже чем у дерева. Примерно в 3 раза. а летом почти никакой разницы. 
Также заметил, что в пластиковых ульях меньше трутневого расплода и довольно сильные семьи. В эту зиму, для пробы, 2 улья зимуют на улице. А морозы в нашей местности бывают и -40. Вчера слушал, живы. Посмотрим что будет весной.
Да и не выбрасывать-же подручные материалы на свалку?

[Guest Николай]

Согласен со всем, кроме одного. Положите пластиковую панель на солнце в жаркий летний день, а потом ее понюхайте - сплошная химия. Это раз. Теперь, если учесть, что прополис является сильнейшим растворителем и адсорбентом... Дальше по моему объяснять не надо. Собрать улей моей конструкции во сто крат сложнее, но за то я уверен, что в нем и мед будет качественным и пчелы не будут на меня в обиде. Тоже жду не дождусь весны, что бы подвести итоги.

[Guest Дмитрий Афанасенко]

Я тоже полностью согласен с Николаем, что химия есть химия. Издавна пчелы силились в дуплах деревьев, в скалах, на траве - это все экологически чистые материалы. Сейчас же, все химия, рамки пластиковые, ульи пенопластовые, кормушки пластиковые, а никто не задается вопросом, хорошо ли пчелам, не вредно ли им?

[Guest Вильгиз Вильданов]

Всем здравствуйте! Прошу совета у опытных пчеловодов по постройке улья. Стаж пчеловодства у меня небольшой, но у меня возникла необходимость в новом улье. Выбрал 12 рамочный Дадан, все делалось по чертежам, которых много в Интернете и в книгах. Вопросы: 1. Какой должен быть размер от нижнего края гнездовой рамки до дна улья? 2. Какой должен быть размер прилетной доски или это не критично? 3. Везде указан размер летка 10 х 90 мм, а на моем старом улье он 10 х 200 мм-какой правильный?
Буду благодарен за помощь.

[Guest pjurij]

У меня размеры 10х25см. Но леток на всю ширину открыт только на главный медосбор. А так в летки вставляю брусочки. Остаётся проход примерно 6-7см. Весной и осенью для предотвращения налёта пчёл-воровок, вообще оставляю для прохода 2-3пчёлок. 
Подрамочное пространство в некоторых ульях неизменно. Высота 3-5см. Это в тех где днище несъёмное. В ульях со съёмным днищем = 3 см. Но при подготовке пчёлок на зимовку, подставляю пустой магазин на полурамку. Тем самым увеличиваю подрамочное пространство для того чтобы пчёлки формировали зимовальный клуб на возможно низкой высоте рамок, т.е свисали в виде бороды в подрамочное пространство. Два сезона показали что зимовка в ульях с увеличенным подрамочным пространством проходит лучше. Но если оставлять в лето подрамочное пространство больше 5-7см то обязательно начнут тянуть от низа рамок языки.
Размер прилётки некритичен. На некоторых ульях лежаках прилётка во всю длину улья.

[Guest Вильгиз Вильданов]

Юрий, спасибо за консультацию! Подрамочное пространство у меня получилось 25 мм(дно съемное), леток , наверное сделаю больше. Если Вам не трудно, я бы попросил Вас ответить еще на несколько вопросов(в моей деревне есть несколько человек, которые занимаются пчелами, но они почему-то очень неохотно идут навстречу, хотя я им не конкурент, т.к. пчелами занялся для себя, вроде хобби). А получилось неожиданно-прилетел рой и занял старый улей(раньше родители держали пчел), я подготовил другой улей, подобрал старые рамки с сушью и с горем пополам вытряхнул пчел в этот улей.Это было в мае. В течении лета смотрел, подставил две рамки с вощиной, вроде работают, и не слетели. Но ульи, как я говорил старые, но зимовать будем в нем. Вопрос-как , когда, в какое время мне пересадить семью в новый улей и как впоследствии мне заменить старые рамки на новые с вощиной. И можно-ли будет ставить магазин с новыми рамками? Как-то вот так.

[Guest pjurij]

Сейчас только пересадил жужжалочек из старого улья в новый, поэтому сообщаю очерёдность:
1. На переднюю часть нового улья пришпилил картонку примерно такого же цвета как и старый улей. это для того чтобы пчёлки по цвету определились с ульем.
2. Старый улей сдвинул назад, а на его место поставил новый. Леток нового улья на том же месте. Если повернуть то пчёлки дня два- три будут биться об стенку где раньше был леток.
3. Переставил рамки с сидящими на них пчёлками в той-же очерёдности как и стояли. 
4. Подставил к прилётке фанерку и вытряхнул на неё остаток пчёлок которые остались на стенках и днище.
5. Старый улей убрал с пасеки.
Сколько пересаживал, слёта пчёлок не было.

В конце сезона вощину лучше не подставлять. Я ставлю вощинку в июне максимум конец июля. страраюсь делать так чтобы сушь служила три, максимум четыре года. За сезон пчёлки обновляют третью часть суши. Если суши абсолютно нет, то я делал так. В верхний корпус по центру ставлю 3-4 рамки с расплодом на выходе. Остальные справа и слева рамки с вощиной. В нижзнем корпусе посередине ставлю рамку вощины и сдвигаю к ней рамки с расплодом. Кормовые рамки, т.е без расплода, отодвигаю от расплода на рамку и ставлю вощину. остаток дополняю вощиной. Но второй корпус я ставил по мере развития пчелосемьи.
В конце сезона магазин на полурамку лучше не ставить. Всё равно сушь не оттянут. Я магазины на полурамку с вощиной ставлю сначала под низ улья в начале лета чтобы пчёлки оттянули сушь. Так у них получается быстрее.

[Guest Beekeeper]

Как относятся пчелы к сотам меньшего размера

исследовательском центре пчеловодства в Фишермюле в 2002 году были произведены измерения сотов отстроенных естественным образом. Было установлено, что размер построенных пчелами сотов с отсутствием вощины, практически соответствует диаметру отстроенных сотов с её использованием, однако они имели некоторые различия. В 2003 году было проверено, действительно ли пчелы отдают больше предпочтения и отстраивают вощину с формой небольших сотов и если это так, то каково их поперечное сечение. Следует также уточнить, как будут развиваться личинки в сотах меньшего размера.


14 апреля 2003 года было выбрано 67 пчелосемей различных по силе и своему происхождению. Им была подставлена вощина с размером сотов равному 4,9 мм. При последующем контроле выявились большие различия в оттяжке пчелами рамок.

Отказ от вощины с малым размером сотов

Часть семей вообще не преступили к оттяжке. Некоторые соты были немного оттянуты и были пригодны только лишь для хранения в них меда, перги, но ни как не для расплода. Несмотря на маленькую форму отдавленной на вощине матрицы, пчелы увеличивали размер сотов до привычного для них размера. 

Около третьей части семей были не в состояние использовать вощину с меньшими сотами. Это показывает часть хаотически оттянутых ячеек, которые пчелы переделывали, под привычный для себя размер.

Между нормальными сотами были образованны деформированные и сдавленные переходные ячейки. Такие хаотически и неправильные соты были оттянуты у некоторых семей, которые в последствие оставались не тронутыми пчелами. Можно было обнаружить лишь обобщенные соты с медом. Семьи, которые не оттянули вощину, при следующем контроле были расширены рамками с нормальной вощиной. Их количество составляло 21 пчелосемья, что равнялось 31%.

Прием вощины с малым размером сотов

Из всего количества пчелосемей, было выделено 3 семьи (4%), которые почти без видимых трудностей отстроили соты не стандартного размера и затем использовали их. Ими были отстроены большие рамки с правильно связанными между собой сотами меньшего размера, в которых не прерывно сеяла матка. Одна из этих семей делала это охотнее других. В течение 4 недель,данная семья отстроила 5 рамок с сотами меньшего размера, которые были заполнены расплодом. Это была семья линии (FM34) выведенной пчеловодным хозяйством в Фишермюле, которая уже на протяжении многих лет положительно выделялась по другим критериям. От этой семьи были выведены искусственным путем матки, семьи с которыми в дальнейшем участвовали для строительства не стандартной суши. Кроме как этого эксперимента, хозяйство в Фишермюле не выводило маток искусственным путем.



Сложности с меньшим размером сотов

Остальные экспериментальные семьи были разделены на 2 категории: 24 семьи (37%) строили хаотично расположенные соты, однако использовали их. Некоторые семьи этой категории постоянно выкидывали яйца из сотов, а матка в свою очередь, снова их засевала. Время от времени, часть отложенных яиц развивалась вплоть до стадии вылупливания пчел. Однако ячеек с расплодом большой площади, в данных семьях не было. Перга и мед находились лишь в некоторых сотах.

19 семей (28%) несмотря на нестабильность во время строение сотов, ухаживала за большей частью расплода. Несмотря на меньшие по размеру ячейки, матка откладывала в них такое количество яиц, которое соответствовало данному периоду времени. Эти семьи, в зависимости от сил, отстроили до 4 рамок с ячейками меньшего размера. В одной семье была изъята матка. В последствие, пчелами был отстроен маточник из ячейки меньшего диаметра и матка успешно облеталась. 



около 4% семей успешно справились со строительством сотов не стандартного размера

Создание отводка с маткой, выведенной из сотов меньшего диаметра

В середине мая, все оттянутые рамки с размером сотов меньшего диаметра были изъяты вместе с пчелой и расплодом, в последствие были сформированы отводки. Отводкам подсадили маток, выведенных ранее от линии (FM34). Затем они расширялись лишь рамками с вощиной, соты которой имели меньший размер. В данных отводках находились разные по происхождению пчелы (из маленьких и больших по размеру сотов). Между ними была выражена большая разница: новые пчелы были чрезвычайно маленькими. Как ни странно, но следующее поколение пчел, было не таким маленьким по своему размеру. Пчелы экспериментальных семей, соты которых меньшего размера, по внешнему виду практически не отличаются от пчел, с размером ячеек естественного размера на пасеке Фишермюль. В них практически поровну были распределены нормальные по размеру и более мелкие пчелы. Пчеловодам было трудно определить пчел, вылупившихся из маленьких сотов.

Необычное поведение

Также и поведение всех отводков находящихся на рамках с сотами меньшего размера необычно различалось от обычных семей: пчелы двигались намного беспокойнее. При небольшом раздражение они резко слетали с рамки. Однако при этом не проявляли агрессии. Неспокойное поведение продолжалось до самой зимы. 24 отводка с довольно малым количеством пчел, в среднем 6.500 (минимум 3.500, максимум 11.000 пчел) были подготовлены Маркусом Берманом к зимовке.